Автор |
Сообщение |
Zonder
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт ноя 29, 2005 23:52 |
|
|
Капитан |
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2005 19:10 Сообщения: 286
|
Вас послушаеш так ето просто лагерь маньяков №4077 :D
_________________ Представте какое былобы молчание еслиб мы говорили только то што знаем
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Justas
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 30, 2005 12:41 |
|
|
Майор |
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2005 13:22 Сообщения: 610
|
Маньяков-не маньяков, а штатный психолог не зря постоянно присутствует в далеко не самом напряженном подразделении на корейском фронте. А уж сколько работы у наших психологов было после Афгана и Чечни? Война - не санаторий.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
CCA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 30, 2005 13:10 |
|
|
Полковник |
|
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2005 11:23 Сообщения: 2427 Откуда: Питер
|
Цитата: а штатный психолог не зря постоянно присутствует в далеко не самом напряженном подразделении на корейском фронте Фридни Сидмана имеете в виду? Так он вовсе не штатный психолог MASH. Он психиатор из Сеула, просто дружит с Пирсом и Ханикатом. вот и приезжает погостить
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Justas
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 30, 2005 17:25 |
|
|
Майор |
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2005 13:22 Сообщения: 610
|
Позвольте не согласиться. Он не всегда гостить приезжал. Его и вызывали. А когда вызывали, то все "маньяки" в очередь выстраивались. Один только отец Мулкахи не ради себя пришел. Вас зацепило слово "штатный"? Я не имел в виду то, что он был в списочном составе госпиталя. Он - военный, а не штатский психиатор. И основная моя мысль - война - это место, где у нормального человека психика сдвигается.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MYury
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Ср ноя 30, 2005 17:52 |
|
|
Главный хирург |
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2005 12:29 Сообщения: 249 Откуда: Киев, Украина
|
IMHO все зависит от стабильности психики этого самого человека.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dezhkin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт дек 06, 2005 19:15 |
|
|
Рядовой |
|
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2005 19:26 Сообщения: 11 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Вообще-то мне кажется - "сволочизм" - неудачный термин. Просто герои - живые, и, как каждый из нас, совершают и достйные, и недостойные поступки. А БиДжей... Не знаю, обратили ли вы внимание на серию, в которой Пирс вырезает аппендицит одному фанатику войны. Биджей его тогда удерживал, а когда Пирс потом понял и переживал - ничего говорить не стал. Просто руку протянул и встать помог. СИльная серия и сильный жест.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Justas
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт дек 06, 2005 20:51 |
|
|
Майор |
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2005 13:22 Сообщения: 610
|
2Dezhkin :D Уважаемый коллега. Терминология - самое слабое место цивилизации. Из-за нее все войны происходят. Если бы я вам корректно написал термин "Сакральная профанная инвективная вокатива", вы бы долго выясняли: "А что это?" (Так филологи называют бранные слова - мат). :shock: А так я дал хлесткое определение - "сволочизм". И сразу понятно: нехорошо себя ведет, редиска.
Вы сами дали объяснение феномену. A фильме показаны люди. Уверены вы в том, что БиДжеем руководили человеческие, а не профессиональные мотивы? Он врач. Он клялся не навредить. Но у Пирса в этом эпизоде были более высокие нравственные цели. Он должен был чуть-чуть навредить одному, чтобы спасти многих... И он поступил лучше, хотя нарушил профессиональный долг.
И еще. У нас в МЭШ-клубе (здесь - на сайте) есть бывшие военные с солидным стажем. Они подтвердят: в армии много людей зараженных сволочизмом. Пока все спокойно - от них житья нет. Но достаточно прозвучать сигналу тревоги - их, как будто, подменяют (как компанию Воланда в последних сценах Мастера и Маргариты). Эта подмена занудно и гнусно звучит в моем пересказе. Это нужно увидеть
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dezhkin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт дек 16, 2005 19:44 |
|
|
Рядовой |
|
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2005 19:26 Сообщения: 11 Откуда: Ростов-на-Дону
|
2Justas
(так и подмывает - Юстасу от Алекса...) Ладно, лучше по делу (я просто не так часто сюда забредаю, вот и ответила не сразу). Понятен выбор Пирса. Наверное, в этой ситуации он был прав. Сразу всплыли слова героя другого "моего" сериала, "Вавилон 5": "Морально я был прав, но политически я все сделал неподобающим образом." Но ведь и мы, делая что-то неблаговидное во имя Добра, порой остаемся недовольными собой, как Пирс (думаю, что он был и доволен собой, и недоволен одновременно). Дело ведь не в этом - я ж не в осуждение его. А лишь о том, что поступок БиДжея - очень человеческий. И не мог быть совершен "сволочью". В том-то и дело, что я просто не люблю ярлыки. Каждый из героев порой был "редиской" - и не всегда из лучших побуждений. Но каждый из них по-своему надежен. А для меня это очень важная характеристика. К сожалению (без всяких шуток) у меня тоже нет возможности вести учет правильных и неправильных поступков того же БиДжея, но если Вы хоть пару примеров приведете - со знаком "минус" - для обсуждения -почему бы не поговорить...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MihaS
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт дек 16, 2005 21:06 |
|
|
Капрал |
|
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2005 21:15 Сообщения: 92 Откуда: Moscow
|
А я хочу пройтись по первому вопросу темы - целостности сценариев. На вскидку могу назвать две серии (из 4-х доступных мне сезонов), которые достаточно явно выпадают из остальной обоймы. Во первых. - это серия, в которой Френк обвинил Пирса в мятеже и проводят предварительные слушания. Пирс в этой серии (на мой взгляд) не естественнен, не похож на себя, в нем избыток героизма и непомерный пафос (я имею ввиду его поведение по воспоминаниям, а не на самом слушании). Сценаристы явно перестарались, сделали его слишком "правильным". Во вторых, - это серия, где Пирс в самом начале въезжает в кювет на джипе, стукается головой и всю серию звучит его монолог в какой-то корейской семье. Сам по себе, его монолог может и несет в себе огромную смысловую и эмоциональную нагрузку, но вот впечатления от серии остаются очень противоречивые. Хочется спросить самого себя, - "А что это за фильм такой был в декорациях МЭШа?"
_________________ Старый, больной и занудный...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dezhkin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт дек 16, 2005 21:32 |
|
|
Рядовой |
|
Зарегистрирован: Пн сен 26, 2005 19:26 Сообщения: 11 Откуда: Ростов-на-Дону
|
"Во первых. - это серия, в которой Френк обвинил Пирса в мятеже и проводят предварительные слушания. Пирс в этой серии (на мой взгляд) не естественнен, не похож на себя, в нем избыток героизма и непомерный пафос" ( Мне так не показалось, просто форма военная его "усурьезнила" - ИМХО;-)
"Во вторых, - это серия, где Пирс в самом начале въезжает в кювет на джипе, стукается головой и всю серию звучит его монолог в какой-то корейской семье." Не знаю, у меня - одна из самых любимых серий! Почсему - затрудняюсь объяснить. Может, потому что там речь идет - о Понимании?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
loser
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Сб дек 17, 2005 16:55 |
|
|
Капрал |
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 21:32 Сообщения: 68
|
незнаю - помоему серия о "стукнувшемся головой Пирсе" - вообще какая то странная - почему Пирс не мог доковылять до лагеря сам? зачем нужно было болтать без перерыва? если стукаешься головой - то получаешь обычно сотресение мозга - в таком состоянии обычно очень хочеться спать
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Justas
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс дек 18, 2005 0:08 |
|
|
Майор |
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2005 13:22 Сообщения: 610
|
2loser
А вы не обратили внимание на то, что Пирс несколько раз практически терял сознание, и говорил для того, чтобы контролировать себя? Время, которое показывают в сериале - достаточно спокойное, а всего за пол года до показываемых событий фронт двигался по всему Корейскому полуострову. Кто мог быть уверенным в том, что фронт опять не сдвинется? Потому, если человек хотел остаться живым, он должен был оставаться в сознании.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
loser
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вс дек 18, 2005 23:50 |
|
|
Капрал |
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2005 21:32 Сообщения: 68
|
гм - зачем нужно было оставаться в сознании? хотелось бы узнать чем он занимался после того как за ним пришол джип - вообще какова методика излечения от сотресения мозга? сон лучшее лекарство неподходит к этому случаю? если он опасался наступления фронта - почему остался в хижине, а не двинулся к своим пешком? или у него что была особенно редкая контузия?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Archer_39
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Пт дек 23, 2005 15:35 |
|
|
Майор |
|
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 17:31 Сообщения: 594 Откуда: Кёниг
|
Касаемо контузии Пирса и его длинного монолога. Сам добраться до лагеря он не мог. Это факт. Будем рассуждать логически. За ним прислали джип, значит он был в значительном удалении от лагеря (иначе в джипе не было бы необходимости), и он как врач понимал, что в его состоянии пройти такое расстояние было весьма проблематично. Кроме того, передвигаться по территории чужой страны, находящейся в состоянии войны, пешком, одному и без оружия было бы глупо и неоправданно рисковано, и кроме всего прочего - запрещено. Передвигаться можно было либо в составе вооруженного подразделения, либо используя какое-либо транспортное средство (важна была скорость перемещения). Гораздо благоразумнее было в его ситуации найти укрытие, сообщить о себе в лагерь и ждать помощи. Что он и зделал. А, то что он старался не потерять сознание, так это тоже вполне оправдано - он не хотел терять контроль над ситуацией. Людей у которых он остановился он не знал - следовательно не доверял, своих рядом тоже нет, до лагеря далеко, он мог потерять сознание в одном месте, а очнуться в лагере военнопленных у врагов - и он это осознавал и боялся (и правильно делал). Так, что сценарий написан совершенно правильно и не без участия военных консультантов и реальных участников войны в Корее.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Димон
|
Заголовок сообщения: Добавлено: Вт окт 10, 2006 8:43 |
|
|
Рядовой |
Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 14:41 Сообщения: 3 Откуда: Омск
|
Интересно следить за героями как они меняются уезжают,только поэтому сериал смотрится как реальная хроника событий потому как задолбали сериалы снятые в течении 435364364 серий в одной комнате не выходя на улицу,и не меняя персонажей.А насчет сволочности некоторых героев -не забывайте что в 15 км фронт.а всетаки в операционной все делают свою работу ,хотя Пирс старается шутить над всем.но это только помогает всем,даже тем над кем шутят.
_________________ С уважением всем поклонникам и реальным героям МЭШа!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|