Наша команда Пользователи Модераторский раздел Личный раздел Регистрация Поиск Вход

 

 

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2009 18:54 
Не в сети
Капрал

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 16:14
Сообщения: 84
Откуда: Москва
После десяти с лишком лет просмотра MASH я понял - меня все-таки раздражает персонаж Алды.
Раздражает следующими чертами:
1. глупой безалаберностью и легкомыслием
2. тупой общечеловечностью
3. специфическим эгоизмом

Сначала эти черты не замечались, особенно в первых трех сезонах, потом стали проявляться все чаще и чаще, особенно когда сериал окончательно превратился в нравственно-моралистическую проповедь.
Как-то так. <mash>

_________________
...а может быть, мы умерли и попали в армию?.. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2009 20:08 
Не в сети
Старший Горнист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 16:33
Сообщения: 1060
Откуда: East coast
Цитата:
1. глупой безалаберностью и легкомыслием
2. тупой общечеловечностью
3. специфическим эгоизмом

К таким пунктам необходимы примеры и аргументы - чтоб была понятней точка зрения и легче велась дискуссия.

_________________
Изображение

Ladies and Gentlemen, take my advice: pull down your pants, and slide on the ice.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2009 23:07 
Не в сети
Капрал

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 16:14
Сообщения: 84
Откуда: Москва
Аргументы, например, к третьему пункту весьма просты.
Как вы думаете, почему Пирс спасает раненых?
Из-за своей гордыни, он чувствует себя Богом и ставит себе тщеславную цель соревноваться со смертью.
Есть множество серий, где это проскальзывает.
Меня, кстати, это в свое время чуть не отвратило от сериала, ибо скрытые мотивы Пирас оказались не такими уж благородными.

Дополнительно - в серии, где на Пирса падают обвинения в воровстве, он спрашивает характеристику себя у очередной своей медсестры-пассии.
Та ему открытым текстом заявляет, что разочарована в нем и что он - эгоист, думающий только о собственных наслаждениях.

_________________
...а может быть, мы умерли и попали в армию?.. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2009 23:37 
Не в сети
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 06, 2005 11:23
Сообщения: 2427
Откуда: Питер
Я, кстати, в чем то согласен с Mac.
После Nого просмотра сериала, Пирс напрягает... Может не так категорично, как описал Mac но что то такое чувствуется.
В этом смысле +1 Алде, за блестящую роль с двойным дном :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2009 11:35 
Персонаж спорный и многогранный, но с формулировками такого рода не согласен все-таки :)
Тем более, что всему есть объяснение.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2009 11:48 
Не в сети
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 06, 2005 11:23
Сообщения: 2427
Откуда: Питер
wanderer писал(а):
но с формулировками такого рода не согласен все-таки


Mac писал(а):
1. глупой безалаберностью и легкомыслием
2. тупой общечеловечностью
3. специфическим эгоизмом


1.1 глупой безалаберностью - пожалуй нет. Во всем, что касается работы Ястреб весьма ответственный человек.
Даже сверх меры. оперировать по трое суток без сна - это для него нормально.
1.2 легкомыслием - в не работы... пожалуй да, тут перебора нету...
2 тупой общечеловечностью - Ну, нет... если даже она и есть. но никак не тупая, и совсем не в минус персонажу идет...
3 специфическим эгоизмом - пожалуй, да. Я бы сказал, что у Пирса очень высока самооценка. Он конечно не Винчестер, который сам для себя полубогом является, но отстаивать свою репутацию готов всегда, при этом наплевав на окружающих.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2009 16:42 
Полковник! Именно этом я и имел ввиду. Просто некогда было утром расписывать мысль!
Все именно так.
А эгоизм не специфический. Это просто эгоизм, он у всех эгоистов такой :-)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2009 17:46 
Не в сети
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 06, 2005 11:23
Сообщения: 2427
Откуда: Питер
wanderer писал(а):
Просто некогда было утром расписывать мысль!


Дык, на то я здесь и сижу, что бы ваши мысли угадывать и расписывать их. :-D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2009 15:35 
Не в сети
Вечный капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 22:29
Сообщения: 1502
Откуда: Кемерово
Mac писал(а):
Аргументы, например, к третьему пункту весьма просты.
Как вы думаете, почему Пирс спасает раненых?
Из-за своей гордыни, он чувствует себя Богом и ставит себе тщеславную цель соревноваться со смертью.
Есть множество серий, где это проскальзывает.

Мак, а тебе (можно на ты?) никогда не хотелось казаться хуже чем вы есть? Или находить мотивы, оправдания для себя же в том, что делаешь, даже когда делаешь что-то хорошее. Какие то более рациональные мотивы.
Да, Пирс - эгоист. И он не скрывает этого. Но его профессиональный эгоизм, это не наложить идеальный шов или спасти руку/ногу, совершив невероятно сложную и мало кому удающуюся операцию, в то время, клогда из-за этого промедления может умереть дожидающийся своей очереди. Главная цель тут - спасти их ВСЕХ. А насчет жизни вне профессии...Да нету ее у него. Есть лишь краткие передышки, и он просто пытается в них оторваться по полной. Его дело для него-это и есть его жизнь, остальное тут для него не в счет.

Да- смерть его личный враг. Но он не просто машет кулаками и грязно ругает ее, он борется с ней. И побеждает. Но не всегда. Да и не кричит об этом на каждом углу, и сам не говорит. Просто это знают о нем те немногие, кто действительно о нем что-то знают (например, тот же Поттер, для которого он как сын)

Да - он хочет тягаться с богом. Но разве это делает хуже его работу? Да и кто сам не стремился бы превзойти бога? Откуда бы огда взялись генетики, агрономы и селекционеры, архитекторы, своими творениями пытающиеся обойти законы физики, да и сами физики. А о врачах вообще говорить тогда не стоит. Есть даже религии, которые запрещают врачам к больным единоверцем прикасаться.


Итог: я признаю за тобой логичность всех твоих утверждений. Но вот выводы из них делаются совсем иные:) Неужели нам всем был бы интересен "плоский" герой? У которого есть одна поверхность, а копнешь поглубже и пффых! пустышка. Так у нас сейчас большинство сериалов и делается, к сожалению. Да и фильмов тоже. И все эти недостатки делают его только куда бошльшим человеком, чем сделала бы его такая идеальность.

_________________
Сержант Эрнест Билко:"Не произноси вслух того, на что не готов поспорить!"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2009 17:37 
Не в сети
Майор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 23:19
Сообщения: 378
Откуда: Приднестровье, г. Тирасполь
Mac писал(а):
особенно когда сериал окончательно превратился в нравственно-моралистическую проповедь.


Ну постепенно все больше и больше такого наблюдается пока я продвигаюсь в своем просмотре сериала все ближе к последним сезонам...

_________________
Изображение
Обожаю добрый и хороший сериал MASH !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 23:00 
Не в сети
Вечный капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 22:11
Сообщения: 3120
Откуда: Nord-West
Эгоизм, проявляемый в соревнованиях с богом, и достижение цели, ради достижения а не ради цели, это свойственно каждому из нас.
А касательно именно сериала...
Я понимаю, что тема именно про Пирса, но есть серия про Чарльза, еще более виртуозного(зачеркнуть) образованного хирурга, для которого неудача - равносильна провалу всей карьеры. Чарльзу тогда еще сон снится, когда он "из кожи вон лезет", показывая "фокусы"-чудеса, а сотворить чуда с умирающим пациентом не может. В этой серии какраз и обыгран этот фактор человеческой натуры.
И, ксатати, воспринимать Пирса и остальных докторов "добрыми, отзывчивыми и всегдаспасающими и помогающими" тоже не совсем правильно. Подобное восприятие рождается при просмотре сериала, как там все "хорошо и добро".
А если вспомнить фильм? (Или книгу). Тех героев больше заботило их нахождение на войне и счастье сбежать с нее. Они выполняли свою работу, без фанатизма при этом. (Очень хорошо еще раз посмотреть серию "Доктор Янки Дудль" и хорошенечко подумать о смысле войны и врачей.
Кстати, спасибо огромное за перевод книги :-[

_________________
Он вечно хмур, видать в печали Его родители зачали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2009 1:32 
Не в сети
Майор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 2:07
Сообщения: 412
Откуда: Санкт-Петербург
Видимо я не настолько присытилась сериалом, чтоб Пирс стал вызывать у меня неприятное отношение к ему.
Мне очень понравилась серия, где он с Маргарет оперировал солдата, а после операции боец не поправлялся.
Ястреб перестал играть в покер, отселился в отдельную комнату. Его навещали друзья и рекомендовали перестать заниматься самоедством. Но Пирс не послушался, ночью разбудил Маргарет и стал повторно оперировать солдата.
Это для меня очень важный момент, что он докопался до истины и во время обнаружил свою ошибку.

А его человеколюбие, меня только лишь подкупает.
А насчёт эгоизма... Хм... Покажите мне не эгоиста )))

_________________
Если я не выскочу отсюда хоть ненадолго, то я начну собирать цветы на обоях!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Сб мар 13, 2010 0:48 
Не в сети
Майор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 29, 2009 19:52
Сообщения: 1099
Откуда: г. Белая Церковь, Киевская обл.
Вопрос к Mac'у.
А разве общечеловечность бывает "тупой"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 9:24 
Не в сети
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 16:18
Сообщения: 171
Откуда: Беларусь, Франция
Mac
Думаю ты с нами согласишся.

_________________
Каждый танцует под свою мелодию ( Чарльз Эмерсон Винчестер III)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: За что я не люблю Пирса?
СообщениеДобавлено: Вс июл 04, 2010 20:43 
Не в сети
Майор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 25, 2010 16:34
Сообщения: 551
Мне кажется, дело не в Пирсе, а в Алде. Не в его игре, а в нем самом. Все те же поступки, те же реплики, но с другим лицом – хотя тут трудно отделить одно от другого. И по крайней мере это делает персонажа интереснее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  [ Для печати ] На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

 

Сайт создан в декабре 2002 г. участниками
Российского общества поклонников MASH.

 


Rambler's Top100 Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Телевизионная сеть РенТВ